星云大师:两岸关系像谈恋爱 大陆大男人台湾小姑娘
1949年国共内战末期,数百万人从中国各省,聚集到大陆东南边的小岛。其中有位扬州青年,家庭两度撕裂于战乱。
11岁,父亲在对日抗战中失踪,母亲携他寻父未果,只得让儿子出家求温饱;23岁时,和尚渡海来台,再见80多岁老母时,已是37年后。
战后近70年和平岁月,够让两代人生根落户;和尚也与弟子开枝散叶,在高屏交界的山边,建立了台湾最大的佛教道场,全球分寺200余所。
今年8月,星云满90岁,佛光山也开山50年。年头到年尾,展览、灯会、音乐会等活动不断,载满海内外游客的游览车络绎不绝,气氛就像欢乐的生日会。
但星云向来不喜欢祝寿,每到生日,就消失“避寿”。但90高寿,信徒们仍帮他出版了《星云之道》及《星云之影》两本纪念集。
《星云之道》是远见.天下文化事业群创办人高希均首度为一个人写一本书。本书并收录高希均与远见·天下文化事业群发行人王力行向星云问道的精采对话。
《星云之影》则贴身纪录了六位海内外华人世界的领袖人物,包括琉璃工坊创办人张毅、杨惠珊、中国知名作家余秋雨、创新工场创办人李开复等人与星云互动的独家影像。这些人的一生都受到星云很大的影响。
相较其他佛教门派,星云的法门更贴近世俗的人间需求。早年他上电视讲道,现在佛光山脸书粉丝近25万人;他的佛法著述有320本、重达135公斤,光是目录,就像一本厚厚的大字典。他罹患眼疾后自创“一笔字”,曾在多个美术馆展出,每年春联送出百万份。幼年因战乱而失学,更使星云独钟教育,曾创办50多所学校、获颁30多个荣誉博士与教授头衔。
星云一生推广的法门,便是与时俱进、深入在家众的“人间佛教”。“人间佛教不是狭义的宗教,它几乎是文教、它几乎是教育、它也是艺术、它也是音乐、它也是活动,它什么都做,”与他有多年交谊的高希均观察。
事事都做,于是处处结缘。佛光山信众数百万、遍布五大洲,往来多鸿儒。国画大师张大千曾赠画给星云,星云拍卖后,筹措办学资金;诺贝尔文学奖得主莫言,曾携家带眷在佛陀纪念馆小住;创新工场创办人李开复罹癌后,上山找星云补修“生死学分”;连教育家严长寿近几年来经营得有声有色的均一中小学,一开始的创办人也是星云。
年事已高的他,两度历经战乱,此刻最想结的仍是两岸的缘。因此,今年10月即将举办的第五届星云国际人文论坛,主题就是他亲自决定的“台湾的未来在哪里?”
在与《远见》访谈中,他以“打篮球”“谈恋爱”比喻两岸关系,也用禅宗公案劝戒两岸领导人,“大陆对台湾要慈悲,台湾对大陆要理智”。
90岁的星云,几乎眼不能视、腿不能行,乡音更浓重了。但对战争的忧心与对和平的主张,依旧清晰。以下是访谈摘要:
《远见》问(以下简称“问”):此刻,大师对台湾最忧虑的事是什么?
星云答(以下简称“答”):
人心、观念、思想。要重新心理建设、思想进化,不信东风唤不回,也不信人心唤不回。
我讲一个故事给你们听。有一个老太太,信佛教很诚恳,给一个出家人食物,建一个寺庙给他闭关20几年。有一天,她叫孙女送饭去给师父时,还嘱咐她,“去抱那个师父,看他怎么说。”
孙女很漂亮,就去抱这个师父。师父说了一句话:“枯木倚寒岩,三冬无暖气。”亦即,毫不动心。
孙女回去告诉祖母,老太太很生气地说,“我花20年供养师父,却养了一个自了汉!”(不是菩萨、是只顾自己之人)
意思是,“我的孙女去抱你,她没有尊严吗?说什么三冬无暖气,自私啊!没有替人设想啊!”老太太就把庵烧了,不给出家人住了。
修行人只好出去流浪,才发现原来天下不是只有他一个,还有病人、穷人。于是他又回来找老太太,要求再给他一次机会。
没过多久,老太太又要孙女送饭,再抱住修行人试一试。这一次,修行人说,“你知、我知,不可以让别人知道。”
孙女回去告诉祖母,祖母一听,拍手叫道,“唉呀,这次是菩萨啦!”为什么呢?因为他知道为人设想。
以前《中国时报》棒球队叫“时报鹰”,老是输球,就来问我该怎么办。我说,“我是看球的,不是打球的,又不是教练!”
投球不是靠蛮力是靠心
我拿这个问题去问慈惠法师(星云弟子之一)。法师当时70多岁,眼睛快看不到,跟大家打篮球,篮框在哪里都不知道,但是他的三分球比一般人厉害,投十个能进七、八个。我问他,你没打过球,甚至连篮框在哪里都不知道,怎么可能进球?
他说,“投球不是靠蛮力,是靠心。”心想着在哪里,行为要合一。我想到禅宗,打坐,不是用谈的,是用心。
体育中最有教育性的是篮球。有人觉得很奇怪,出家人怎么喜好打篮球?我就是喜爱打篮球,但不守规矩。球员多的时候有100多人,想加入哪一队都可以。这队人多、那队人少,没有问题,只是打一打球、玩一玩。
打篮球的教育是什么呢?出家人,很慢。但应该要静如处子、动如脱兔。打篮球看起来很凶,横冲直撞,但是很仁慈,我不能碰你。带球撞人、打手犯规,要跟人道歉的、要认错的。所以,篮球很慈悲,很礼让,该你的,我不侵犯;该我的,我不会给你,很有分寸。
两岸关系像探戈有进有退
问:两岸关系,是不是该有篮球比赛的精神?
答:两岸的关系是跳探戈,我让你,我也进。一直只有一个人进,我一直退,我往哪里退呢?这不行啦。
问:现在的两岸关系,是不是让你很担心?
答:现在变成了对立,对立很危险。
佛经里有一个故事,爸爸要儿子去买酒菜请客人,儿子去了很久都没回来,爸爸就去找儿子。
哟,看到儿子在一个桥上,跟另外一个人啊(双手抱胸,做怒目而视状),你不让我,我也不让你,互相较量。
爸爸见状急了,说:“儿子,客人要吃饭、喝酒!你的酒菜呢?”儿子说,“爸爸,有人不让我的路!”爸爸听后说,“孩子,你拿回去给妈妈做饭,让我来跟他站!”(双手抱胸,做怒目而视状)他不让你过,你也难前进。让一步,海阔天空。
农夫种田,是“手把青苗插满田,低头便见水中天,六根清净方为道,退步原来是向前”。
问:你对于新政府蔡英文,有什么建议?
答:她上任后看了很多军事建设,其实没必要,武力不重要。她应该多看民间的养老院、孤儿院、贫苦地区,让贫苦的人收入增加,社会的人温饱和安全,才是最重要的。
蔡英文视察台湾“汉光”军演
印度有个国王叫阿育王,跟秦始皇的时代差不多,用武力统一了印度,到全国视察。老百姓都在街道下跪,“人家是征服者,我们是被征服的”。但阿育王看他们的眼睛,眼神怀恨。他就想,“我没有征服,没有得到他们的敬意。”
后来他信佛教,慈悲、布施、爱众、解决问题,再去视察的时候,人民扶老携幼,恭敬迎接。“力”只能征服人的身,爱才是真正征服心。
问:佛光山今年50周年,如果还有50年能继续弘法,你最想做哪些事情?
答:做国民党党主席。(现场拍手惊呼)让国民党重生,亲民爱民,不要官僚、不要老大。
从里长选举,就让年轻人参与。我的理想是大学毕业就开始在社会训练慈悲、服务,应该就可以选里长。30岁竞选县议员、市议员,35岁选立法委员,40岁后选总统。要从20岁就学习。
国民党的党主席若是聚集党产、自己升官,这当然没有办法。要有团队啊。我要没出家,我就去选!
问:你这几年常去大陆,对大陆发展有什么观察?
答:早期到大陆,我要买房子;他们说,“境外的人不能买。”我说,“我中国人啊。在中国没有居住自由?那我就不回来。房子,是要给母亲住的。”
早期,共产党不希望我回家;每次回去,都要我住饭店,住饭店要钱耶!住家里又不花钱,为什么不让我住家里?后来慢慢懂了,住饭店,有录像,政府才能控制、监视。
后来慢慢地来往有交情了,“哎呀,星云大师,回来建个寺庙吧?”“大陆准许我们建寺庙吗?”“唉呦,你不一样啊,你在大陆出家啊,不是有寺庙吗?你可以重建祖庭啊!”
星云法师重修宜兴大觉寺。宜兴大觉寺是星云法师的祖庭,始建于南宋,毁于文革。星云法师1989年重返宜兴礼祖,但当他来到白塔寺旧址时,这里已是一片废墟,不禁兴叹,并表“当尽复兴祖庭之志”。
等到建好了,要办寺庙登记,他们说,“不可以,要有本地护照。”我说,“我就是本地人,我在这里出家的”。他说,“你是境外”。我说“境外是哪?”“台湾。”“(对大陆而言)台湾不是中华人民共和国的一省吗?怎么是境外,你搞台独!”他吓一跳。我说,“我不求你们,你们准我来,我就来;不准我来,我就不来!”不卑不亢。
领导人多思量听人民声音
共产党要对台湾好。男女谈爱情,大陆大男人,台湾小姑娘,要给她钻石、金戒指,她才会跟你谈恋爱嘛!你用大炮、飞机,她跑得更远!
我们(台湾人)对日本人都不记仇,为何对大陆人就要记仇?
为什么要斗呢?和平不好吗?大陆对台湾要慈悲,台湾对大陆要理智。我希望领导人,多一点思量,听我们讲讲话;听不进人民的声音,听不进大臣的劝戒,这个朝代很危险。我很忧虑台湾2300万同胞的安全。(来源:台湾《远见》杂志)