传喜法师：传喜法师与来访法师座谈开示（2009年8月）

传喜法师与来访法师座谈开示2009、08、25 ——传喜法师于慧日禅寺开示

来访法师：师父这次怎么会有因缘到德国去的？师父：是德国的弟子请法。这位弟子的老总有一家报社，他通过弟子的介绍看到我的法相，生起欢喜心，愿意做功德， 宣扬正法的文字。他们报纸上给我开个专栏，去年十月份开始出专栏的。来访法师：然后师父就写中文，然后她帮你翻译成德文？师父：那个是华文的。来访法师：哦，华文报纸。师父：《欧洲新报》，华文报纸，去年就开始。今年我要去之前，又连连登了几篇。来访法师：人多吗，这次到那个地方去？师父：还好。来访法师：师父有公开说法。师父：对。来访法师：他们那边说法有个场地就可以了。师父：对。来访法师：随喜师父的功德，这次去欧洲弘法。信众1：师父，能够亲近您我很高兴。弟子请教一个问题，就是我们的祖先已经去世了，像爷爷奶奶，不单纯在寺院里面帮他立牌位就可以解脱，我们还有别的更好的方法让他们彻底解脱吗？师父：让他解脱的方法很多，其中庙里立牌位也是一种。家里面，我们自己能够积极地学佛，他们也会安心，这个是很主要的。因为祖先去世了之后，最牵挂的还是子孙，子孙如果还是那个邪见，不相信生死轮回，不愿意修行的话，那他们会很挂记的。我们在轮回的道上，也会牵着他们，我们开始修行了，知道这些了，他们放心了，马上就可以去了。信众1：师父，像我爸爸、我爷爷他们喝酒很厉害，因为没学佛，以前各个方面肯定造了很多业。在我们学佛的人看来，他们没有学佛，肯定就是没有到西方极乐世界，肯定就是在下面。我们从学佛开始，然后恭敬三宝，给他立牌位，这很单一吧？也就是说，爷爷过世了，帮他立个牌位，就这样他们就算解脱了吗？师父：至少这个是非常主要的解脱原因。信众1：一直这样立下去吗？师父：一直立下去，对他都是有好处的。信众1：不管超度掉了没有？师父：一个死亡的人，在阳间还有家人为他做这些的话，他会有一个很大的力量源泉。因为寺院有他的牌位，他觉得哦，家里人还不错，还给我找个地方。然后会经常来，经常听经闻法，闻法早证三摩地嘛。来访法师：没有牌位就来不了啊？师父：也可以来，但是他想不起来。别人给你五星宾馆里开了个房间，你肯定会去，没开，其实也可以去的，但是不会想起来。来访法师：就是没有位置。师父：对，他的分别心也是很强的。来访法师：是来自于他的分别心。师父：对啊，我们是无遮道场，每次都是敞开的，而且大多数都是没立牌位的，所以你立个牌位，对他来说是个很光荣的事情。信众1：我们有好多弟子学佛以后很迷茫，打个比方说，这个牌位立两个月，三个月，一场法会有的是七天，然后立完以后牌位就拿掉了。拿掉以后，然后有的人就说，你看我的祖先，我帮他立牌位，他已经走掉了啊，所以以后就不用管他了，其实这种思想是错误的。师父：这不一定，每个人的业力不同的。来访法师：师父，不过这个其实我们也很难去判断祖先到底超度了没有？师父：有判断的方法。来访法师：那如果说他已经超度了，那个牌位还需要继续留着吗？师父：如果超度了，那就可有可无了。来访法师：但是没有超度的话，这个就很重要了。师父：对。来访法师：那师父这个判断的方法能否给我们指点一二？师父：地藏测度法也可以，观音菩萨的灵签也可以问的到，甚至很简单的，你拿个纸团，好不好你也会知道的。来访法师：哦，这都可以。只要诚心就可以了，这是比较简单的方式。师父：还有更多的人可以当下现量的知道。信众1：就是我们佛家也好，外面也好，抽签是有启示吗？师父：是有启示的，经典里记载了很多。文殊菩萨也有签法，地藏菩萨签法，大藏经里都有的。信众1：那这些东西不属于迷信？师父：不属于迷信，就自己属于迷信，自己迷，是自己对这些不了解的迷，并没有彻底的了解。你自己要真的了解了，就觉得佛菩萨真慈悲啊，种种的方法告诉我们。这个是佛菩萨的智慧，给我们的一种方便。因为我们很狭隘的，我们的生命观是很狭隘的，生命感受是很狭隘的。来访法师：台湾有扶鸾，在沙子上面写字，旁边有个解签的人，然后问什么问题，他就写字出来告诉他，这是一个方法。还有一种就是降身，也就是附身。他有一次有一个因缘到我们乡下的土地公庙去，土地公庙它里头也是有附身，结果那个附身的土地公跟他说，你不适合吃素，说我哥哥不适合吃素，也不应该戒酒。听他这么一说，他回来这个素也破了，酒也喝了。师父：不听佛话，听鬼话。来访法师：是鬼话嘛！师父对于世间上的现在其实蛮流行的，所谓的有神通，有第三世界的人来跟他说话，那这个部分我们怎么去判断他说的是佛话？还是鬼话呢？有时候对这个部分我也是头蛮大的。师父：对于这个，作为我们个人来说，我们要有所依止。世间的这些还是比较多的，在国外我也看到，但是具体他们怎么操作我还是没有看到过。国外德教会这个也有，但是我也没有亲自看怎么操作。来访法师：哦，不知道怎么操作，听说有。师父：对，听说，我还没有亲自见过。但是他们讲是什么济公降临啊什么的，我想这个大多数是托辞。因为在民间我自己接触过的，有一些自称是太白金星啊，济公啊，反正他能知道多少就讲多少，自称他是什么东西，但是实际上不一定，百分之九十九都是假的。来访法师：都是鬼神，一般性的鬼神。师父：无名小卒，他要提个名大的，让大家对他有敬畏心。来访法师：师父刚才我们提到关于通灵的部分，我们应该去相信所谓的神通吗？师父：这个要长时间观察。来访法师：就是说观察这个所谓的神通，到底是不是真具有神通？师父：对，一个我们需要观察，另一方面也需要更有能力的人来鉴定他。有能力的人他会知道他这个是不是现量的，是不是现量境所显现的，如果那样的话，他就是有神通。如果不是的话，比如说那也有鬼神通，鬼神通就不一样了，它有时候通过这种方式来赚取人气。来访法师：师父，您说的那个人气是指香火气？师父：香火一类，还有就是别人要听他的。来访法师：表面的威德。师父：对，就是人气，别人很多人信仰他，那个的话，他就有人气。来访法师：这是鬼神自己本身的那种我慢心。师父：对，鬼神他们需要的东西。来访法师：那这部分其实也是一个虚荣心而已。师父：对于他个人或许是有，还有一种是不知不觉的，他有鬼神在，他也不清楚，他以为这是他的念头，其实不一定。来访法师：不一定是他的念头，以为是他的念头。师父：对，有一些他已经知道边上有什么东西。生命是很复杂的，就像我们看一篇文章，也要分析这文章的作者，他写这篇文章的社会背景，他在什么样的背景下他会有什么思想，那他才会写什么文章。那一个人他除了外环境的这个社会背景之外，他如果里面或者他边上，他是什么样的人，就会有什么样的众生跟他。这些众生的业力就会影响他的思想，他的语言，连他附近的都会影响他。如果有的已经在他中枢神经，或者离他中枢神经比较近，离他我执的神识比较近，那就更分不清了。来访法师：鬼的思想还是人本来的思想？师父：都会有，人的思想也会影响它，它的思想也会影响人，所以这里面有一个斗争。所以说我们学佛要有正确的方向，过程里面会有很多的斗争。就像以前我带大家去五明佛学院一样，大家想跟我去，马上就开始有反应，身体上的，或思想上的。来访法师：哦，有人想去，但是身体不让他去。师父：对呀，身体会出问题，思想也会有啊。来访法师：就好像是有点错乱，为什么要去？自己家里修好了，为什么要去？师父：对啊，马上就会有了，真的到一个有功德的地方马上就会有，它们会惧怕。还有像你小伙子刚才讲的这个问题，他临命终或者他命终之后，有一个人给他念佛都天壤之别，更何况那么大的福报还把他的牌位立到庙里来，哪世修的！所以有的年纪大的，自己担心去世之后家里小孩没有一个人信佛的，所以预先跟师父约定，哪一天我去世了，你就给我立牌位。为什么？这个真的是生命有感受了，有强大的信心。这边就连自杀的，还有那种死的很惨的，死了都要下地狱的，庙里给他立牌位，有一个二十三天，他就脱梦给爸爸妈妈，说你们要好好学佛，放心，我现在已经去很好的地方了。像这么恶劣的，如果你不给他立牌位，那不是死定了啊！来访法师：自杀的不是最难度嘛？师父：很难度，很难度的。来访法师：因为我之前曾听大师父讲过，他说他从学佛开始，在这之前有一些人自杀，然后他现在记得的，学佛之后帮他们立牌位，后来就问有神通的人，这些人去了没有，没有一个去的。听说自杀是非常难度的。师父：对呀，第一次大师父来这里，正好那天晚上有个蒙山嘛，他也一起参加了，所以结了很好一个法缘，就让我出去超度。超度也是要有传承的，我做超度是我师父教我做的， 好多都是传承的力量，佛菩萨传的力量。像她亲自经历了她讲的这些，她会念到这个人去世了嘴会合起来。 信众2：实际是师父一直都在加持我这个弟子，观想师父，我是没这个力量的，念“南无森华森华……”地藏王菩萨圣号，念了五声，这时候脑袋不知道现什么一样的，就师父的声音一直传下来，我又不会念这个的，很柔软地念，念到第五声的时候嘴合起来了。来访法师：这实在是他因缘好，家人学佛。师父：对啊，有一个人虔诚地学佛，那好了。来访法师：一人得道，鸡犬升天。师父：第一年我在这里的时候，我就着重地观察超度的情况，来做四十九天超度的，有好几个都是自杀的，还有车祸的，还有拆墙的时候被墙压死的。最长的二十几天就超度掉了，有的根本都不需要，这就说明这个寺院里还是很大的力量。因为这四十九天，我们每天放在那边，早晚功课都做，牌位放在那里。来访法师：那师父您怎么会知道二十几天就超度掉了呢？师父：他自己会告诉家里人的，他们家里人再来告诉我。来访法师：其实他们临走之前他们是可以去告诉家里人的。师父：对，可以告诉家里人的，托梦啊，什么的。来访法师：那如果家里人就是本身对这个东西也不信的话……师父：基本上信的，不信没有这个福报。信众3：不信他不会立牌位的。师父：对，基本上来这里都是法缘很好的，所以我也发现这个超度还是很厉害。讲到这个往生法，靠自己念佛临命终往生的，这种是很少很少的，大多数都是靠中阴身大悲铁钩往生的。来访法师：大悲铁钩……师父：就是属于被超度掉的，在净土法门里面，最大众化的就是这种，特别末法时代，都是靠果地威德在中阴身当中超度掉的。常住师父：他的意思就是说自己念……师父：不要说念佛的，全世界学佛的有几个人啦，而且真正生起这种信心才叫信心，要相信诸佛菩萨果地威德才叫信心，自己念这是假的，只证明你有佛缘。但是你有没有生起信心，这个最重要，得度与否全看信心之有无，信心之有无是决定能不能往生的。然后下面的念佛多少才是决定你往生的品位怎么样，如果你没有信心，只是在念佛，还不一定呢，恶业一现前，早就忘掉念佛了。来访法师：对，我们上次去看一个老比丘尼，她也是一辈子念佛，然后临终的时候病得很惨的。我们去看她的时候，她跟大师父讲，“法师，真的有极乐世界吗？”你看一辈子念佛，病苦一来，念也念不下去了。师父：对佛要有无上的信心，特别对善知识，如果有善知识的话，这非常重要。学佛，末法时代主要是靠信心。信众3：我们现在学佛已经三年多了，信心是绝对有的，师父刚才说的业力，我们在念佛、诵经、持咒方面，业力很大，有时候念一本《地藏经》，读到中卷，就起烦恼，很多业力就让自己念不下去。师父：这个除了念之外，还要超度它们。信众3：自己的问题是吧？师父：对啊，自己的问题，自己无量劫来的父母啊，宗亲啊，冤亲债主来了，一来，压得你就眼睛都睁不开，你这个大脑就活动不了了。为什么我们要唱梵呗？唱梵呗赞佛，赞叹礼赞诸佛的功德就会缓解一下它们的痛苦。信众3：师父，像这样的，也需要给自己立牌位超度吗？师父：不是立你自己的牌位，是立你自己冤亲债主的牌位。你是阳上，给那些苦难众生。信众3：自己的冤亲债主也可以立牌位啊？师父：对啊，你替他们立啊，给自己的历代宗亲，历生父母，累劫冤亲债主立牌位。信众3：师父，再请教您一个问题，我以前念《大悲咒》，到目前为止，学佛这几年来，就一直背不下来。对自己有信心，很想把它背下来，但背不下来。师父：这么多年还背不下来，那说明自己是有障碍。特别是咒，咒是需要更大的信心。你前面很自信地说有信心，信心分很多种的。像礼拜佛一样，礼拜佛还分个十种呢。拜佛这个动作，前面两种还是有罪的，我慢礼是有罪的。第二散乱心礼，这两种都是有罪的。后面八种才会有功德，有的分成六种，文殊菩萨里面分成八种，《华严经》里分十种。你说信心，信心有一般性的，初的信心，有智慧的信心，甚深的信心，胜解的信心，很多很多种的。所以我们戒定慧要修学啊，要开智慧，那时候你的信才越来越深入，越来越不动摇。信众3：师父，那这种情况是说明我不认真的表现还是什么？师父：说明有业障啊，不是说你不认真，你想认真也认真不了，还是有业障，会障着你。你念《大悲咒》的话，真的《大悲咒》念起来，很多众生就没办法靠近你了么，所以现在已经靠近的。比如说这台电脑里面它已经有的病毒，它会障碍，让你这台机器变慢。信众2：师父，弟子还想问一下，您以前给我的印度的恒河沙，就是金刚砂，我想把它包在小包包里面，去火化的时候放在角落，可以吗？师父：可以，还有金刚杵咒轮，最好还有大宝广博楼阁放在胸口。来访法师：师父，有时候我在想，庙里面立了一个牌位，有时候我们是对着牌位说话，那在坟地里头，或者是在灵骨塔位的时候，我们又对着灵骨说话。然后我还有个想法，就是他如果到善道去，或者是到恶道去，这等于是好像他还有个分身在另外一处的，那我想三魂七魄，是不是所谓三魂就是分成三个地方，那至于七魄就不了解了。师父：不是，三魂七魄是活着的时候。来访法师：那死了之后，到底这个意识是在哪里？ 师父：他的意识，哪里跟他有那个缘，他马上会知道的。来访法师：就是哪里跟他有相应，他马上会知道的？师父：对啊，就跟打手机一样的，不管在哪，你只要拨了这个号码，就通了。来访法师：那如果同时间，又有人在坟地，又有人在牌位前，两边都通吗？师父：两边都知道，两边都通。来访法师：那也知道他里面的意念是什么？师父：对，不是我们现在的空间感。一个人在弥留之际，他过去的眼耳鼻舌身意就衰败了，衰败了之后他的感知非常敏感，所以那时候人为什么不能碰他，他这个根要散坏的，散坏的时候是很脆弱很脆弱的，来访法师：连摸都摸不得。师父：跳出来也就算了，没出来的时候，那时候感知是非常敏感的，比我们活着的时候要多多少倍，我们觉得摸他一下没什么，但是他的痛苦的感觉是多很多倍地增长。信众3：就是说前面二十四小时不能碰？师父：对，她前面就讲到了么，她家里人去摸他脚，他痛的不得了，他孙子去摸他手，他血喷出来。来访法师：师父，如果说是坐着往生的，要让他躺下来吗？师父：不需要，就让他坐着。来访法师：台湾还出现一个案例，站着往生的，也不要碰他？师父：可以，他已经往生了，就不要紧了，神识走掉了就可以。坐脱立亡，他如果能那样的话，真的很好的，说明他神识那个时候就走掉了，当下走掉了。来访法师：我们知道那个案例，听说他是自知时至，他还写了遗书给他太太，然后在他太太去买菜的过程当中，他就站在佛桌的前面，闭着眼睛往生了。师父：那个很安详的，他已经得定了，等于是定中往生。来访法师：其实他并没有所谓的往生之前的弥留的状况。师父：他没有那个状态，他是在定中就往生了，就进入到另外一种高级的状态了。来访法师：所以他也并没有二十四小时之前碰他不得的情况。师父：他这个情况下没有那回事，这个已经往生了。来访法师：就一般人而言的话二十四小时不能碰？师父：一般人等于是被业力捆着打的时候，那个时候他也最知道谁对他有害，谁对他有益。来访法师：看的都吓到了。师父：对，没有利益的人，满身业障的人，靠近他，让他更痛苦。本身自己就没有修行的，靠近他，他就很痛苦。像他家里，他这个儿媳妇是念佛的，靠近他就很高兴，其他人来他就不喜欢。来访法师：每个人都守在旁边，那各人业障不一样。师父：对啊，业障，到那个时候会很受影响的。所以你看，做人很不容易，别说活着的时候有很多我们自己不能做主，死的时候也很多不能做主的。所以我们更加要好好修好，你有资粮了，你就不怕了。来访法师：师父说的这个，我们台湾有发生过，死前已经把那个灵骨塔位买好了，牌位啊，灵骨塔位全都弄好了。结果死了之后儿子不让他进那，儿子是基督教徒嘛，坚持要用基督教的仪式，要土葬，那也没有牌位嘛，葬就葬在墓地。师父：所以他自己先决定。来访法师：先决定也没用啊。师父：他生前跟师父讲好嘛，只要他一死，就有人通知，马上给他立往生牌位。来访法师：哦，先立起来。师父：对。来访法师：有牌位，后面这个佛事做不做都还另外一回事，牌位先立起来再说。师父：牌位一立起来，他神识就可以直接到庙里来了。他神识来了，做超度法会的时候他就已经排在那里，笑眯眯地等了，参加法会然后莲花来就直接走了。因为他那个时候感受是很敏感的，一边他自己的业力会现前，另一方面因为学佛了，他的善缘，他以前念佛他没办法达到的境界，这时候就会现在眼前。活着的时候修师徒相应，跟师父相应。有时候很多障碍相应不了，死了之后他的中阴身，这时候可以看到师父给他带到的境界，带领他进入的极乐世界的境界，他可以看到，从师父这边所展现出的诸佛菩萨，否则以他自己的福德，他没有办法见到诸佛菩萨的。我们现在也见不到，也是靠跟师父近了之后，那你可以体验到三宝的威德力，师父等于是总持三宝于一体。来访法师：师父，那我们说的带业往生，这个业到底还在不在？往生净土之后，这个业是未来要还的，或者说带业往生这个业就没了？师父：这个问题我平时强调的很多的，他们多次听我法都知道的。带业往生就是靠你有缘的善知识给你带业，能够确保你往生，你的业障有人帮你解决。阿弥陀佛代表果地的，其实就是代表善知识，开悟的人他就是无量光无量寿的，以他的这些威德力，来接引大家。所以所谓的净土，所谓的阿弥陀佛，他自己没有一个所谓的净土跟其他不一样的，没有的。也没有阿弥陀佛跟其他佛不一样的，没有的。阿弥陀佛就是代表善知识。善知识在哪？在各宗各派里都有善知识。不是说我就是自己好好念阿弥陀佛，那自己的理解就已经错误掉了。末法时代的成就，主要还是依止善知识成就。特别现在斗争坚固，知见也很多，不依善知识更是不知道怎么办，无从下手。这个我讲的很多，经常会提到。谁带业谁往生？佛菩萨帮我们带业，让我们往生。《地藏经》里讲的很清楚的，《地藏经》里面讲到看到这些众生在艰难当中跋涉的，地藏菩萨上前去减轻他身上的重量，或全部挑在自己肩上，把他拉到平安的道上，并且告诫他，“你有何德何能，你敢走在这条路上？”甚至跟他说：你以后遇到所有你有缘的，你都要告诉他不要往这条路上走。地藏菩萨代表果地的，把大家的业力担到他肩上，把大家拉上来。地藏菩萨的这种愿就像法身佛的状态，法身赞、地藏赞，赞叹法身一样。阿弥陀佛在佛教里面他也属于法身的境界，从这个意义上来说，地藏菩萨就是阿弥陀佛，阿弥陀佛就是地藏菩萨。从法的角度去理解的话，体性上阿弥陀佛是红色的，果地的，他对众生有悲愿的，他是像妈妈对孩子的这种情感一样。所以他是莲花部的部主，慈悲的，无条件的接受众生。就像妈妈无条件接受孩子一样，不管他是残缺的还是犯错的，妈妈都会敞开怀抱的。从这个角度上说，他是法。阿弥陀佛跟文殊菩萨也是一样的，文殊菩萨般若空性，无所不容。般若的体性就是红色的，阿弥陀佛的身体是红色的。来访法师：师父，还有个概念，曾经有人问过我说，既然说带业往生，阿弥陀佛摄受你的业，那这样的话就可以在当人的时候胡作非为了啊？反正只要你死后，你想去极乐世界，你相信有极乐世界，你愿意去极乐世界，甚至于说十念往生，你念十句阿弥陀佛就可以往生，那这样我这辈子就可以胡作非为，等到死了之后去阿弥陀佛那边就好了。师父：这个就需要一种誓言，有善知识摄受了，那就不能违背善知识，违背善知识就不能往生。善知识对你有教导，教导就是法，你不能违背善知识，也不能违背善知识给你的法，违背法那就不行，所以这也是有前提的。但是有的人这辈子没有值遇过善知识，但是他结过三宝的缘，那这个时候三宝的缘现前的时候，还是可以往生的。来访法师：因缘好。师父：对啊，他以前虽然做了很多五逆十恶的事。来访法师：在临死之前因缘好。师父：死之前或死之后。来访法师：死之后？师父：死之后也并没有结束啊！所以你像我们超度的那些鬼啊，他有他的被超度的因缘。比如说有的附体的，来跟我谈的时候，我还是会问他们，你以前有皈依过吗？他说没有。我说你有没有遇到过出家师父？他说也没有。然后又问到底有没有善根？有哪些善根？有的他是新加坡的，那我问他新加坡的牛车水总去过吧？他说这些肯定都去过，新加坡没有谁没有去过牛车水的。那我说观音堂你总去过吧，他说我有去过，观音堂去过，就这一个，就是他解脱的因缘。来访法师：这个就是他的财富。师父：对啊，所以《法华经》里就说了，“乃至散乱心，入于塔庙中，一称南无佛，皆共成佛道。”这个都是他解脱的因。来访法师：善的那些都行？师父：对啊。来访法师：所以一定要把他那个善的因缘问出来。师父：对呀，他回答有，他心量就能打开了。来访法师：这样就找到钥匙了。师父：对啊，只要找到钥匙就行了。所以最重要的一点还是这样子，因为他也不知道他什么东西可以解脱，但善知识还是给他扫描扫描扫描。所以在《地藏经》里讲的很清楚，佛陀不是付嘱地藏菩萨嘛，“地藏，地藏，若众生有一丝之善都不要让他受地狱之苦啊！”就怕你一丝之善都没有，那就没有办法，一点办法都没有。来访法师：事实上，那在这个角度上面来讲，师父就等于这个被附身的人的善知识了？师父：对呀。来访法师：就是你在帮他寻找那个所谓的一丝之善。师父：对啊，你就找，找有没有契机的。就像一个人出家也是一样的，八万大劫里有出家善根，才能出家。那佛陀可以看到八万大劫之外的，如果有，也是可以出家的。但是其他的这些阿罗汉，他们看不到八万大劫之外的，就找不到理由你为什么出家？你凭什么出家？没有这个善根，那你出了家之后也当下成就不了的。因为没有那个根，就没有办法发芽成长起来。佛陀可以找到八万大劫之外的，如果八万大劫之外还有个善根，那个善根还是可以的。来访法师：对，一只小苍蝇绕塔，绕了三圈，飞了三圈，就可以出家了。师父：对啊，包括那些赶经忏的，我们也不能轻慢他，因为他也是跟很多人结下了因缘。很多人不能理解嘛，包括我出家的大佛寺就是一个经忏道场，那很多人也是不理解，但是我师父解释说现在我们是凡夫，你看得清楚谁啊？每个人他有他自己的因缘，你别看他现在调皮捣蛋啊，这都是以后他成就的因缘。一个出家的，再调皮捣蛋，他出过家了，他堕地狱好了，他以后也比别人成就快，因为他毕竟出过家了。所以师父跟我比喻，他说三宝犹如檀香一样，手捧得香，脚踩也会得香，有缘就会有香，就怕没缘。来访法师：碰都碰不到。师父：对，碰都碰不到，就没有香味。所以哪怕是赶经忏的，他给别人结了缘了，别人也会因为看到过出家师父，这个人也会因为这样的见面而解脱的。所以佛陀说了，末法时代，佛法在世间都灭掉了，若有一众生，其人五逆十恶，最坏的一个人，但是他是以玩笑的心，剃光头穿上出家人的衣服，街上走一趟，是人功德无量。来访法师：这个人都功德无量。师父：他是十恶不赦的人，穿着出家的衣服，街上走一趟，尚且功德无量，何况我们能够发真心的话。反过来就是说，我们在做，佛在后面看。来访法师：做的好不好，自己心里有数。师父：我们在做的话，那众生看到我们了，他看到了之后，叫“不看僧面看佛面”，可以种下解脱的因，看到了出家人，总会想起阿弥陀佛。来访法师：是。师父：看到一个和尚，不管他是恭敬还是不恭敬，其实都给他的意识里种下一个种子，这个种子它会成熟。他是恭敬心，他成熟得快，有功德。不是恭敬心，他有罪过，但是这也是种子，还是会成熟的。我们超度了很多，有个以前打过出家人的，我给他念“南无妙色身如来”的时候，他都恢复、恢复、恢复，恢复到后来，只有手恢复不了。来访法师：师父您看得到啊？师父：他自己讲，他自己讲什么地方都恢复的过来，就是手恢复不过来。那我就问他了，我说什么原因你自己找，后来他哭着说以前我用这个手打过出家人。来访法师：那这怎么办？师父：那它就发露好好忏悔，他说忏悔忏悔，我错了，我错了。真的一发露忏悔了之后走了，因为它这果报在么，它这时候又很真心地忏悔，一忏悔就可以了。来访法师：师父，那像这发露忏悔了之后，这个业不用还吗？师父：不是不用还。他这个业，他发露忏悔了，向佛发露忏悔了，那佛的功德力多大，他把他自己的黑暗向佛敞开了么，一发露了，这个地狱就打开了，佛光就进去了，他只要向佛一敞开，光明就进来了。所以众生业力不可思议，但是只要众生会忏悔，都可以有救。所以佛说，这个世间，或有罪或无罪，没有罪的是白净的，有罪的只要发露忏悔还会恢复白净。这个很重要的，很多人他不会诚心诚意忏悔，他不会意识到，他没有忏悔动力，但是有的他已经业报现前了，他就知道了。来访法师：师父，有那种度不走的吗？师父：有啊。来访法师：那怎么办？师父：没有绝对度不走的，只有一时度不走的，一次不行，两次，两次不行，三次。来访法师：还会再一次来，再一次来。师父：总有一次能度走。来访法师：那所谓度得走，度不走，是他自己本身愿不愿意去。师父：对，他执着很重。来访法师：比方说，他还是执着想要看见他的家人，或者执着他赚到的钱没有花掉，就这么死掉了。师父：还是我们现在的习气，他那时候也有财色名食。来访法师：可是师父，都已经阿弥陀佛在他面前了，他还不走？师父：没有，他这些没去掉，是见不到阿弥陀佛的。来访法师：见不到阿弥陀佛。可是莲花都来了，他还不走？还是说他想走，莲花才会来？师父：有的众生莲花来了他看得到，有的他看不到莲花，他只看的到与他相同的众生消失掉了。来访法师：哦，他看到有人走了。师父：消失掉了，他看到好像就一个东西忽然在他面前消失掉了。来访法师：就不见了。师父：对，但不知道怎么一回事。来访法师：哦，他还没有意识过来这是怎么一回事。师父：对，慢慢能见到莲花了，已经很不错了，见到莲花那已经离解脱差不多了。来访法师：业障所致啊。师父：对，因为他们同样的业嘛，这个鬼跟他们已经很熟悉的，忽然他也来了，然后到这边听到法器声音，大家只不过是想来吃一点，吃着有的就没有了。他们形容给我听，我说那你看到的啊，有的被度走了。他说我看到了，他们就有的在我面前飞掉了，消失掉了。他就很害怕，一开始很害怕，所以给他甘露水：“你也让我没有掉了，我不要。”他有点怕，后来慢慢地习惯了，一点一点的，他的苦结束了嘛，离苦得乐了。有的看到好，他会告诉其他的，到了他的层次就不一样了，慢慢慢慢会转变的。比如说莲花，他看到莲花的时候就能往生了。莲花有大有小，有的时候很大的莲花很多上来。比如说那些堕胎的小婴灵，他们有的上不去，有的人还会把他抱起来，拉起来拉上去，会有帮助的。之前习气障着看不到，但是他会感受的到，不苦了，很清凉，很舒服很舒服，本来的那个火没有了，他会感受得到。慢慢、慢慢，他会感受越来越幸福，相信你们。本来他是有敌意的，他只是接受你吃，他并不接受你人，吃要的。像慈济，他们到灾区，给他们粮食啊，给他们房子，给他们衣服被子，他们都接受的，但是不一定接受你佛教。来访法师：对。让他念佛他不要。师父：有的说我是伊斯兰教，我不念佛，我不会皈依佛的。来访法师：说到这里，我想到上回我们去印尼雅加达，有一个居士他干儿子是印尼人，印尼人好像很多都有鬼神通，眼睛都看得到，他本身是一位仁波切的俗家大弟子。 我们那天就拿着喷水瓶到处喷，然后他就跟我们讲哪边有鬼，我们就往哪边喷。后来他跟我们说天上有龙，我们看不到。他说还是金色的，看到龙应该一会就会看到观世音菩萨。他讲印尼话，中文不是很流利。接着他说观世音菩萨来了，等一下应该会下雨的，然后真的下雨，下几滴雨，不多。那天我就感受特别深，我们在喷水的时候尽量叫我们往水沟喷，他说很多鬼都浸在水沟里边，因为他们很苦，浑身都是火，然后我们给他喷水之后，火就可以消灭，只是你一停掉，过不久他火又会冒起来了。然后他跟我形容得很有意思，他说鬼都排队一个个让你喷。后来鬼都让开了，因为有老板来了，就是鬼王来了，他说有BOSS来了，我觉得那个形容很有意思，有BOSS过来了。然后BOSS很生气，因为他浑身都是火，被火烧得很生气，然后我们给他喷。我们跟他说你跟他沟通，你跟他讲，让他念阿弥陀佛，念阿弥陀佛，阿弥陀佛会来接引他。师父：他很矛盾，为什么呢？鬼王很痛苦，但是他要统治他们，越统治他们越痛苦。就好像人一样的，要做大老板，越做大老板越痛苦，越痛苦越要做大老板。来访法师：属于一个恶性循环了。师父：往往障碍我们去超度的首先是那些鬼王，他觉得我们如果超度了之后，他没有喽啰了。来访法师：没有下面的人了。师父：他觉得我们在障碍他的事情，他像黑社会老大一样，我的兄弟这么多，你来了一趟，我的兄弟都没了，所以他会障碍。来访法师：那个心态很矛盾。师父：对啊，一模一样的，就是凡夫的这种。有时候真的一个喽啰都没有了，他反过来会想：连他们都走了，我现在光杆司令一个，算了吧，我也去吧，他也来求忏悔了。但是因为他做过坏事嘛，他阻碍过法师，障碍过，我们开法会他们会来破坏，然后他这时候就会忏悔，说：“对不起，对不起，我曾经来破坏过，你会原谅我吗？”我说原谅原谅。他说“现在我也要皈依佛，你能不能也像帮助他们一样帮助我？”我说可以可以。来访法师：然后也就上去了？师父：对。有一些他还会很傲慢，他说我会保护你。所以我从来不需要保护，不能有保护，我们不能有执著的念头。我们不能起我见、人见、众生见，不可以的，不能有这个见。有我，有“我在做什么，需要你保护”，那就变世间法了。来访法师：又走回头路了。师父：对啊，我们做了也不要执著。来访法师：不执著，做完就放下了。师父：当下要有空性，要告诉他们，你们鬼非鬼，只不过是你们的业力使然，只要你们忏悔，佛菩萨的无上的善力会加持你们。来访法师：师父，当您在主法火供的时候，您脑筋会想哪些事情？《金刚经》里面告诉我们说，不管你在做任何布施，你都必须要是一个空的那样的一个心境。那也就是说其实就算在做火供法布施也好，当下脑筋其实除了给予之外，没有任何的念头，是这样的吗？师父：这个需要双运的。来访法师：双运？师父：空。比如我布施桃子，这个桃子还要跟空性合在一起。来访法师：有空性的桃子？师父：对，这样才行，那才会你想变多少就多少，他们吃了就可以解脱。因为这个时候是空性的，吃了会得到加持，这是完全不一样的。来访法师：就是想变多少就变多少，但是对于一个主法的人而言，或者是我们自己平常做烟供，那我们自己做烟供这个部分就好比说我们自己是主法，那样的一个感觉，我觉得那个观想其实是蛮难的。师父：对呀，所以重在祈祷，我们现在在推广嘛。我告诉他们，你每次做要祈祷，要观想。比如说你参加过一次这里的法会，那你要记住，你每次自己做的时候都要观想你曾经参加的师父的法会。来访法师：哦，是回忆那个法会。师父：然后这个时候心识是通的，那法会的那股力量又会超越时空地显现在他们空间，他只不过在操作而已，他要做的事情就是祈祷，就是跟师父在一起。来访法师：那个其实也是等于与上师相应。师父：因为每次做法会都是空性的么，所以是超越时空的，对过去现在未来都是有加持的。佛也是这样的，释迦佛陀在世间来过一次了，八万四千法门讲完了，只要我们祈祷与那个相应，马上佛的力量就现前，这就叫缘，佛是不灭的。来访法师：所以我们不需要去观想鬼的身体已经熄灭了啊，食物变好多好多。师父：这个也需要。来访法师：很难啊，我的意思是说要这么观想其实蛮难的。要一个一个慢慢来，没有办法很具相啊，只有模糊的形象啊，没有办法很具相说这个鬼的面前有什么。师父：这个需要修的，观想很多属于生起次第的修法。来访法师：好像是《观无量寿经》，一个次第，一个次第。师父：对，要有这种观。慢慢的，你空性越好，体验越深，那个观就会越到位。这是当下的，不是说我观出了什么，这是当下的。比如我现在观遍虚空都是米，当下就是，不是一个一个去拷贝。来访法师：那在观想能力还不够之前就忆念。师父：多祈祷，多祈祷当时法会传承的力量。传承很重要，有传承了，吃不了可以兜着走，传承可以把你兜着走，可以带你的业，没有传承就是靠自己打拼了。